jueves 17 de abril de 2008

Cuando quise darme de baja de la Iglesia

Hace ya tres meses que decidí emprender un proceso de Apostasía para que la Iglesia Católica me eliminase para siempre de sus filas, pero como ya he podido ver, no es nada fácil. He acudido a numerosas páginas web donde te facilitan un montón de información para comenzar el proceso, y la verdad es que me ha sido de mucha ayuda, ya que gracias a esta información que antes desconocía he conseguido una pequeña parte del proceso.

Lo primero que hice fue mandar una carta de "Derecho de cancelación" (pincha aquí para descargarla en PDF) dirigida a la parroquia donde fui bautizado. Mis padres me bautizaron en el Castillo de Javier, en Navarra. En esta carta expliqué muy bien mi deseo y mis derechos. La mandé en un sobre con su sello mediante correo postal y adjunté en la misma una fotocopia de mi DNI por ambas caras y mi firma. El lugar en concreto se llama Parroquia de la Anunciación y allí recibieron mi escrito.

Obtuve una inesperada respuesta del párroco, el padre Antonio F., que no sólo me dice que está de acuerdo con mi decisión, si no que me va a ayudar en todo lo que le sea posible. Este párroco, Jesuita, una persona admirable desde mi punto de vista ya que he podido charlar con él por teléfono, y que me ha demostrado ser una persona muy coherente y en desacuerdo con muchas cosas de la Iglesia Católica, me respondió con otro correo postal en el que me adjunta una fotocopia de mi hoja bautismal, en la que vienen escrito los datos de mis padres, los míos, la fecha, los padrinos del bautismo, etc. y me comenta que va a emprender el proceso por su parte, allí, en esta parroquia. Al mismo tiempo que mandé esta primera carta a la parroquia de Javier, en Navarra, mandé otra carta de "Derecho de cancelación" (pincha aquí para descargarla en PDF) dirigida al Obispado/Arzobispado de Navarra, con su fotocopia del DNI por ambas caras y mi firma.

Del Arzobispado de Navarra obtuve una respuesta del Secretario General en forma de correo postal en el que se me advertía que el proceso que había emprendido no iba a servir de nada, y que debería de "redirigir mi alma por el camino correcto del señor, etc." Al menos me facilitó los datos del Arzobispado de Madrid y me dijo que de no recapacitar y querer seguir adelante con el proceso, me tenía que dirigir al Arzobispado de Madrid.

Así lo hice, volví a escribir de nuevo la carta de "Derecho de oposición" con su fotocopia del DNI por ambas caras y mi firma, esta vez dirigida al Arzobispado de Madrid. Tardé un mes y medio en recibir una respuesta, pensaba que no me escribirían nunca, pero al fin lo hicieron. Abrí la carta lleno de ilusión pensando que por fin había conseguido mi objetivo y cuando empecé a leer me llevé una gran decepción (en parte me lo esperaba). Este Arzobispado de Madrid no sólo me dice que no pueden borrarme de sus libros si no que lo que estoy haciendo es un error y que debo recapacitar sobre apostatar ya que es un pecado gravísimo que bla, bla, bla. Pero que de todas formas debería de rellenar una hoja (Hoja que me adjunta en su carta para que la rellene) y que me vaya a una parroquia de mi barrio para que la vea un notario o un cura/notario y que dé su aprobación y lo selle y un montón de cosas que al final no me van a servir para nada.

Es entonces cuando les llamo por teléfono para decirles que están equivocados, que sí que puedo apostatar y que ellos tienen la obligación de borrarme si yo así lo deseo mediante una petición formal. Cuando llamé por teléfono me atendió un señor que me dijo que era el Canciller del Arzobispado y aquí me llevé una gran sorpresa, este señor no sólo me dijo que la persona con la que tenía que hablar no estaba, que estaba de vacaciones (???), me preguntó que cuál era el motivo de la llamada, y cuando le dije que era por una carta que le había mandado para apostatar, soltó una gran carcajada (¡Lo juro!) y poco mas que me insultó, me habló de muy malas maneras y me llamó de todo menos buen cristiano (No soy Cristiano, soy ateo) y me dijo literalmente: "Haga usted lo que le de la real gana, como si quiere ponernos una denuncia, usted sabrá donde se mete..."

Intenté calmarle pero me colgó. Me dio miedo este señor, de verdad. Una semana después decido volver a llamar por teléfono, para darles una última oportunidad, lo último que quiero es poner denuncias y demás procesos engorrosos (Si hace falta, lo haré sin dudarlo, pero sólo en el último caso). Ahora sí que conseguí hablar con la persona del Arzobispado que me respondió a mi carta con una negativa y poniéndome muchas problemas, pegas y dificultades.

Este señor es el Secretario de la Vicaría General y se llama Fco. Javier J. B. I. Cuando hablé con él, parecía un poco más amable que el Canciller que me había tratado con total desprecio por teléfono. Me dijo que no podía hacer nada con los datos que le había enviado y me confirmó lo que me decía en su escrito, que debía rellenar una hoja que el me había facilitado para que luego la sellara un notario o un cura/notario de mi barrio, etc. No me da muchas esperanzas.

Al final, harto de todo y de dar tantas vueltas, por no discutir, decido ir a la parroquia "Nuestra Señora de las Maravillas y Santos Justo Pastor", que es la mas cercana a mi domicilio, en el barrio madrileño de Malasaña. Primero busqué en Internet (Maravillosa herramienta) el teléfono de esta parroquia para no perder el tiempo y encontrarme con un portazo en las narices. Pregunté por el párroco, y me dijeron que no estaba pero que le llamara mas tarde, que preguntase por el padre Basilio. Pasadas un par de horas llamé de nuevo y conseguí hablar con él. Me preguntó el motivo de la llamada y le dije que era por un proceso de apostasía, que el Arzobispado de Madrid me había dirigido a esta parroquia.

Este párroco en un principio no quería recibirme ni en pintura, pero le dije que había hablado por teléfono con el Secretario de Vicaría General del Arzobispado de Madrid y que era un tema muy importante. Después de discutir por teléfono un rato al final a regañadientes me dice que puedo ir a verle a las 7 de la tarde. A las 7 en punto de ese mismo día fui a la parroquia, y no estaba, me dijo otro cura que estaba reunido y que a las 8 tenía misa...

Bien, yo me senté en un banco de la Iglesia a esperar (incomodísima situación para mi), al final, después de 20 minutos de retraso, salió por una puerta un cura de unos 65 años y le pregunté si el era D. Basilio, extrañado me dijo que sí. Le comenté que yo le llamé por teléfono por la mañana y me dijo "Ah, si, si... tu querías apostatar, ¿no? Me invitó a pasar a un oscuro y frío despacho y nos sentamos en una mesa. Le expliqué todo el proceso y los problemas y dificultades con las que me había topado.

Este señor, después de 20 minutos intentando convencerme para que no siga adelante, y explicarme quién es Jesucristo, Dios y la Iglesia Católica (sin ningún tipo de éxito), le dije que por favor me firmara la hoja que el Arzobispo necesita. Al ver que no tenía nada que hacer conmigo, me firmó la hoja por duplicado, puso el sello de la parroquia y a continuación se levantó de su silla y me expulsó de su despacho a empujones y gritándome que me fuese a la calle.

Una vez conseguida la firma y el sello en este papel, procedo a mandarlo de inmediato al Arzobispado de Madrid, pero... no tengo ninguna respuesta.

________________________________

Dos meses después, vuelvo a llamar por teléfono a el párroco Jesuíta que me ayudo mucho en el inicio de mi "cruzada" y me confirmó que ya había apostatado correctamente, ya no constaba en los libros como un "Cristiano" y por tanto, a efectos legales he dejado de ser un miembro de la Iglesia Católica. También llamé al Arzobispado de Madrid de nuevo para confirmar mi apostasía y los datos y fecha coinciden con los de mi amigo Jesuíta, ya no pertenezco a la iglesia como un fiel mas. En ambos sitios me dicen que me puedo pasar en persona cuando quiera a comprobar los libros bautismales con mis ojos. Lo haré.

Al final... lo he conseguido.

36 comentarios:

gm dijo...

Mi mas sincera enhorabuena. Un grano no hace un granero....pero ayuda compañero. Tomo nota para cuando me toque, que espero que sea pronto. Lo dicho....felicidades.

Saludos

Juanjo dijo...

Meneando la experiencia. Mis sinceras felicitaciones

Fran dijo...

Enhorabuena. Ahora tengo al menos una idea de cómo hacerlo; tomo nota.

Ignacio L. Moreno dijo...

Felicidades! Me he enterado de lo suyo a través de la web de meneame, me alegro mucho de ver que lo ha conseguido, porque un grupo de amigos estamos intentando preparar los trámites y siempre encuentro casos de gente que no lo consigue. Quería comentarle un par de cosas además, la primera es que en su columna de anuncios aparece en segundo lugar "Adoración al Satanismo" como anuncio de Google, algo curioso que tal vez debería comentar con google. Lo segundo es que desde Laicismo.org se está promoviendo la Objeción Fiscal Religiosa, puedes ver la información en mi blog: http://cybercheka.blogspot.com/
Podrías poner algo también por aquí y ayudar a que no se lleven nuestro dinero.
Salud!

Anónimo dijo...

Enhorabuena, me alegra leer tu nota, para darme animos a seguir los caminos del "ateismo". Juas.

Vaya telita, de gente con la que tuviste que tratar.

Anónimo dijo...

Hola, he empezado a leer tu historia pero ya no sigo, dices del jesuita padre Antonio Falcés "me ha demostrado ser una persona muy coherente y en desacuerdo con muchas cosas de la Iglesia Católica", bueno y me pregutno querrá el que digas eso? no le metes en un lío? te parece que el eso de mostrar opinioniones de este hombre en el post te convierte a tí en una persona de fiar ?

Anónimo dijo...

El relato resulta hasta épico... xD

pd: El Lord Canciller debe de ser algo así...

http://www.maps4heroes.com
/heroes5/pictures/haven
/HOMM5_Haven_Inquisitor.jpg

Drow_male dijo...

Con experiencias como la tuya, no sabes lo que me alegro de haber sido bautizado en la Diócesis de Santiago de Compostela.

También apostaté, pero siguiendo un procedimiento diferente: encontré por la Red (ahora ya no lo veo disponible) un formulario que hay que dirigir al arzobispado en el que exijo que ELLOS se encarguen de comunicar mi decisión al párroco local.

A los 12 días recibí la respuesta de que había apostatado, comunicándome que ya no puedo ser padrino, no puedo recibir ningún sacramento (comunión, confesión, unción de enfermos, sacerdocio...) y, si quisiera casarme por la Iglesia con una católica (que va a ser que no), debo pedir permiso al párroco local.

Quizá, para facilitar el proceso, debiste haber hablado a la Agencia Española de Protección de Datos al encontrarte con la más mínima dificultad. La secta católica no tiene ningún derecho a mantenerte en ella a la fuerza, ni a reírse de ti, ni a tratarte a empujones. Todos los recursos presentados por esta Agencia contra la Iglesia Católica en asuntos de apostasía han sido favorables al apóstata.

Y una pregunta: las cartas, ¿las mandaste por correo certificado? La fotocopia de DNI, ¿era compulsada? (se compulsa en una comisaría de policía sin problemas). Porque ése fue el procedimiento que seguí yo.

Sobre el párroco jesuita: no le vayas a meter en un problema xDDD

Arbitrucho dijo...

con heroes como tu cada vez será más fácil

yo cuando sea menos engorroso lo haré

bgta dijo...

un enorme alegria me he llevado al leer el post..
a veces olvido que no todo el mundo tuvo la suerte de tener unos padres como los mios que ni me bautizaron y dejaron que cuando fuera mayor eligiera mi religión (ninguna)


respuesta a 2 comentarios:

Ignacio L. MOreno dice: (..)tu columna de anuncios aparece en segundo lugar "Adoración al Satanismo" como anuncio de Google, algo curioso que tal vez debería comentar con google.

mhh informate como funcionan google ads... no hay ninguna mano humana detras de esos anuncios...

anonimo dice: te parece que el eso de mostrar opinioniones de este hombre en el post te convierte a tí en una persona de fiar

1ero , creo que no muetsra opiniones de los demas, simplemente relata los hechos tal como ocurrieron con sus protagonistas
2o si no hubiera puetso nombres de los implicados me juego mi alma (que no poseo) que habrian comentarios de "esto se lo esta inventando"

Anónimo dijo...

"mhh informate como funcionan google ads... no hay ninguna mano humana detras de esos anuncios... "

esto no es del todo cierto... entérate antes de intentar dar lecciones

Iñaki Abella Gutiérrez dijo...

Muy interesante. Pero según tengo entendido, la iglesia católica no te borra tu acta de bautismo, ya que es una hecho histórico, esto es, ocurrió y el acta simplemente cuenta que ese hecho ocurrió. Por lo tanto la apostasía te da de baja como cristiano, que ya es muy importante, pero no borra el acta. Parece ser que lo único que borraría el acta, y por la vía que hay gente trabajando, es por la de tratar de anular tu bautismo al haberse llevado sobre la base de tus inalienables derechos sin tu consentimiento. Si el proceso resulta nulo, la iglesia tendría obligación de destruir todas las actas, incluida la de bautismo, que hicieran referencia a tu bautismo.
De todos modos, como digo, ser considerado como no cristiano ya merece la pena y quizá sea un gran paso, pero no el último.

el rey del regaliz dijo...

Bien colega...tu lo has conseguido, y esto es un empujoncito para todos los que lo estamos intentando y sentimos ganas de dejarlo por la cantidad de trabas que te ponen. Gracias de verdad, me anima a seguir con mi proceso ya que veo k al final si puedo conseguirlo.

piponazo dijo...

Enhorabuena! Puede que algún día tome el mismo camino que tu, ya que en absoluto me siento cristiano. A ver cuando tengo algo de tiempo libre :P. Me guardo esta página en favoritos jeje

Anónimo dijo...

Felicidades. Uno menos a contar en sus censos corruptos.

Yo afortunadamente no fui bautizado y me alegro profundamente de ello.

Anónimo dijo...

enhorabuena! yo tambien deseo apostatar algun dia y gracias a ti se como va el tema, saludos!

Javier Domínguez dijo...

Gracias a todos por vuestros comentarios (positivos y negativos). Si necesitáis ayuda, podéis preguntar. Un saludo.

Anónimo dijo...

Mis mas sinceras felicitaciones !! Un saludo :D

Andres Santos dijo...

Felicitaciones! Lograste lo improbable jeje. Yo he querido hacer lo mismo desde hace algun tiempo pero documentarlo con audio y video en el caso de llamadas / visitas.

Vivo en Ecuador donde asumo que el conservatismo es mucho mas fuerte.

Ya veremos que sucede.

Equiman dijo...

Felicitaciones compadre... a mi por ahora no me afecta el que me hayan bautizado... igual no creo que ganen mucho con que me tengan registrado pero que no los siga cual borrego.

Hay que conocer al enemigo para poder enfrentarlo.

Arguez dijo...

Puf, que miedo me está secta donde me metieron en contra de mi voluntad...

Cuando me sienta con ánimo de emprender una aventura de este calibre me decidiré por lo mismo, creo que si existiera el Jesús al que tanto llaman cuando se les tuercen las cosas apostataría el primero...

mArgA dijo...

Enhorabuena!
Me parece bastante patético que la Iglesia Católica ponga tantos impedimentos. Me recuerda bastante a cuando decidí cambiar de compañía de móvil... Jajajaja! Al final, ni fé ni gaitas; todo se resume a dinero.
Por todo ésto, y como madre de un niño de 3 años que soy, animo a todas las madres y padres del mundo a que se lo piensen 2 veces cuando quieran bautizar a sus hijos. Acaso no es más coherente esperar y que ellos mismos decidan???
Besos.

Raul dijo...

Y... ¿Para que?...

Te cuesta estar en cuatro libros que jamas leeras y seguramente jamas lean...

¿No crees que en caso de existir algo que forme parte del credo cristiano es conveniente formar parte de ella?, si ya lo estas que importa...

Dudo mucho que el tiempo que has perdido valga mas que tu resultado...

No te lo dice un cristiano.

Anónimo dijo...

Muchas felicidades por tu exito. Yo tambien estoy en ello, pero creo que es ilegal obligarte a ir a un notario o que te vea un cura, por eso he denunciado a la diócesis de la Rioja ante la Agencia de Proteccion de Datos.
Cuantos menos seamos en esta iglesia mejor

miguel dijo...

Muchas felicidades por tu exito. Yo tambien estoy en ello, pero creo que es ilegal obligarte a ir a un notario o que te vea un cura, por eso he denunciado a la diócesis de la Rioja ante la Agencia de Proteccion de Datos.
Cuantos menos seamos en esta iglesia mejor

Hector Alba dijo...

Yo también me encuentro inmerso en el largo y penoso camino en el que la iglesia católica ha convertido un simple trámite administrativo debido a que aún les cuesta asimilar que ya no mandan y que los gobiernos de los países en los que hacen negocios ilegítimos, como es el utilizar el bautismo de recien nacidos (obivamente, sin su consentimiento) para justificar la adhesión mayoritaria de una comunidad a una determinada confesión religiosa con afán de recaudar fondos públicos, han establecido unas reglas que son de obligatorio cumplimiento también para ellos.
Yo nunca llegué a recibir respuesta ni de la parroquia en la que fui bautizado sin mi consentimiento (Parroquia de la Asunción) ni del Obispado de Málaga, así que recientemente he enviado a la Agencia de Protección de Datos la correspondiente denuncia de los hechos a través de una reclamación de tutela del derecho de cancelación. Para quien quiera iniciar el trámite, recomiendo la web http://www.apostasia.es, en la cual se especifica con claridad el proceso a seguir. Saludos a todos.

Daniel dijo...

Lo siento por ti. Es una lástima que hayas decidido apostatar... pero bueno el hombre es libre de buscar la felicidad donde quiera, yo por mi parte prefiero pertenecer a la Iglesia Catolica, ir a misa los domingos, aprender mucho del Evangelio, ayudar a todo el que pueda y saber que si alguna vez me equivoco y hago daño a alguien o a mi mismo, estoy rodeado de gente que me perdona sin condicion y me ayuda sin pedir nada a cambio.

Un saludo a todos

Anónimo dijo...

ya que dices que no tienes "alma",no se si felicitarte o exhortarte por lo que haces, bueno tampoco soy tu papa o el cura que casi te pega....
pero si quiero de3cirte algo de verdad, no comfundas a JESUSCRISTO o a DIOS con la religion creada por el hombre que bajo los efectos de la ignorancia nos plago de reglas humanas que ni ellos la pueden cumplir, no te vuelvas extremistas que de esos ya tenemos en el mundo .
tranquilo un dia se sabra la verdad de la existencia humana y tu daras cuenta de tus actos sean buenos o malos...un dia por las buenas o por las malas daras cuenta de ellos
preocupate mas bien por tus hijos tu vida y el recuerdo que dejaras en este mundo que para personas como tu van cerrando el unico camino que nos queda de esperanza
y por favor no perdas mas el tiempo
un abrazo de un hombre que fue cambiado por la fe y no por la religion.

Nombre dijo...

Lo que es tener tanto tiempo libre... la verdad te envidio, ojala yo tuviera 2 meses para enviar cartas y llamar por telefono y dedicarme a cosas tan inutiles como esta. Te felicito. Por cierto, yo soy ateo y no creo en Dios, pero en lo que creo es que realmente no hace falta "darse de baja" en esas cosas porque la cuestión pasa por lo que cada uno crea y no por un supuesto bautismo tomado cuando vos no tenías capacidad de decisión.

NICO Mengual dijo...

...y darse de baja por lo menos ayuda a que no curren con plata como lo hacen los curas chotos éstos.
Yo cuando tenga tiempo me salgo también, y a mis hijos no los bautizo ni por casualidad.
felicidades!

Anónimo dijo...

Algún dia, a lo mejor vuelves...

Anónimo dijo...

¬¬ después del bautismo hay algo llamado "confirmación" en la cual tu "confirmas" tu decisión de ser católico, si no lo haces pues no eres católico y no puedes casarte por la iglesia, así de fácil quedan excluidos de la iglesia. El bautismo es cuando uno se hace hijo de Dios (no precisamente de la Iglesia), pero la "confirmación" sirve para decir "si yo quiero ser hijo de Dios y de la Iglesia", a la edad que se haga depende de uno, normalmente es después de los 15 años.

¬¬ el problema de mucha gente en contra la de la iglesia, o de las personas que se separan de ella, es porque no la conocen, y solo ven lo que quieren ver, es distinto querer separase de la Iglesia después de haber hecho 3 años de estudios sobre la doctrina de la Iglesia Católica (se suele dar en muchos lugares), si alguien después de conocer a fondo lo que es, y aun asi quiere separarse, entonces mis felicitaciones porque es alguien que sabe de lo que habla y lo rechaza con conocimiento de ello, realmente no he visto mucha gente que lo haya hecho, normalmente dicen "yo soy católico pero desapruebo esto, y esto.." -___- solo por ser bautizados ya se llaman católicos, y no conocen nada mas que lo que la sociedad les hizo ver.

Somos libres cuando nos conviene.

Anónimo dijo...

pues nada..es solo que es respetable la verdad soy un hombre que me gusta ir a la iglesia y mi vida tiene sentido por que estoy al lado de Dios y es lo que me da esperanza de este mundo tan vanal..

pues nada amigo es tu desicion pero recuerda que como para mi existe la posibilidad de que me haya equivocado cuando me muera para ti tambien.

Javier Domínguez dijo...

Gracias de nuevo por dejar un comentario. Espero que se mantenga el respeto y las buenas palabras. Si alguno desea formularme alguna pregunta, leo mi blog a diario y estaré encantado de responder.

¡Un saludo!

Maripuchi dijo...

Enhorabuenísima.
A mí también me mandaron su dichoso formulario... pero cmo de ésto hace tres años y nunc amás supe de ellos, estoy empezando otra vez desde el principio... a ver si consigo el si quiero...

Un saludo muy cordial.
Maripuchi desde Vitoria

Anónimo dijo...

Enhorabuena por disponer de tanto tiempo para algo tan poco útil.
Tampoco es para quejarse tanto, al final es normal que la Iglesia pretenda retener a sus miembros, estén convencidos o no de que quieran seguir siéndolo.
¿Has probado alguna vez darte de baja de Jazztel, Telefónica, etc.? Te aseguro que es mucho más difícil.